Проектирование САМОЛЁТА под мотор от мотоцикла "Урал"

39 replies [Последнее сообщение]
ср, 03/18/2009 - 20:49
Paul
Аватар пользователя Paul
Offline
Joined: 03/18/2009

Очень хочется спроектировать и построить дешевый и качественный одноместный самолет (свободнонесущий моноплан с нижним или средним расположением крыла), но опыта практически нет. Платить за двигатель 3000$ нет никакой возможности, а вот старый металлолом от мотоцикла вполне можно достать. Есть возможность использовать в конструкции стеклопластики, стальные трубы, пенопласт, дерево и чуть-чуть аллюминий. Конкретно интересует конструкция стыковки крыла, оперения, крепление рулей, да и вообще все. Если кто-то строил или строит подобное отзовииииитееееесь!!!

Верх
пн, 08/01/2011 - 08:20
#1
bloccuthottli
Аватар пользователя bloccuthottli
Offline
Joined: 08/01/2011

Здорово, очень свежо и интересно.

Верх
чт, 01/13/2011 - 16:21
#2
slany
Аватар пользователя slany
Offline
Joined: 01/13/2011

А в какую сумму обойдется такая сборка самолета и вообще кто нибудь собирал здесь самолеты.

Верх
ср, 04/15/2009 - 16:23
#3
dorogin
Аватар пользователя dorogin
Offline
Joined: 03/31/2009

Админу. Не прислали-ли с казанского завода прайс на чудесные моторы?

Верх
вт, 09/07/2010 - 08:56
#4
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

До сих пор не прислали :-(

Верх
ср, 04/15/2009 - 19:32
#5
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

Пока не прислали, даже уведомления о прочтении небыло...

Верх
пн, 04/13/2009 - 00:17
#6
Kant
Аватар пользователя Kant
Offline
Joined: 04/07/2009

А чем этот самоль плох http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1237979088/0#0 я детально изучил его на сайте есть ссылка на чертежи

Верх
чт, 04/09/2009 - 22:52
#7
Гость
Аватар пользователя Гость

привет всем я из кирова и тема тоге мне очень интересна ! в свое время болел небом и не спал ночами но не срослось пока а так считаю что первый самолетик должен быть исключительно классическим подкосным высокопланом с задней стойкой шасси ферменным фюзеляжем и профилем крыла 13 -14 %.а на счет мотора то днепр тяжел лучше я бы поискал лодочник

Верх
вт, 04/14/2009 - 23:29
#8
Гость
Аватар пользователя Гость

На кировском форуме от Волга-Телеком есть тема по СЛА, в том числе и фотографии переделок двирателей Урала и Днепра, вот только для других регионов форум, к сожалению, закрыт.

Верх
ср, 04/15/2009 - 08:07
#9
alexcrazy08
Аватар пользователя alexcrazy08
Offline
Joined: 03/23/2009

Есть ссылка на этот форум.

Верх
ср, 04/08/2009 - 22:40
#10
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

Вот ссылка на производителя движка, послал запрос на цену. http://www.kmpo.ru/p-1000.php

Верх
вт, 04/07/2009 - 06:03
#11
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

А что думаете об этом двигателе Казанского завода КМПО

Тактико-технические данные

Двигатель

П-800

П-1000
Тип

поршневой, двухтактный, карбюраторный
Число цилиндров и их расположение

4-е оппозитные пары, расположенные горизонтально в ряд
Диаметр цилиндра, мм

62

72
Ход поршня, мм

66

66
Рабочий объем, см3

800

1075
Геометрическая степень сжатия макс.

9,5

9,5
Мощность, кВт (л.с.)

48(65)

74 (100)
Обороты коленчатого вала об/мин и время непрерывной работы, мин.
- максимальная мощность
- номинальная мощность
- крейсерская мощность

6000/5
5200/15
4750/неограниченно
Передаточное отношение редуктора

2,62

3,0
Охлаждение воздушное от набегающего
 потока		 воздушное от набегающего
 потока, или принудительное
Способ запуска

электростартер
Зажигание

электронное, бесконтактное, дублированное
Система электроснабжения

генератор 100 Вт; 13,5 В

2 х 75 Вт; 13,5 В
Топливо

бензин с октановым числом более 90 в смеси с 2-х тактным
 маслом М12ТП, МГД14М и другими в прпорции 50:1 или с
 маслом МС-20 в пропорции 33:1
Масса, кг

48

55
Расход топлива:
- на взлетном режиме, г/квт.ч
- на крейсерском режиме, г/квт.ч

420
320
Межремонтный ресурс, час

500
Габаритные размеры:
ширина х высота х длина

560 х 478 х 680
Система питания два карбюратра с мембранным механизмом, встроенным топ- ливным и пусковым насосами типа БИНГ-34 или поплавко- вые К-65.

      П-800/1000 - двигатель двусторонней тяги. Полный вал воздушного винта позволяет устано-
вить ВИШ. Безпоплавковые 2-х камерные карбюраторы обеспечивают устойчивую работу дви-
гателя в любых положениях. Хорошо уравновешен. Отбор мощности осуществляется от середи-
ны коленчатого вала встроенным редуктором, оснащенным пружинным демпфером колебаний
крутящего момента, все это обеспечивает низкий уровень вибрации, увеличивает надежность и
долговечность.

 

Верх
вт, 03/08/2011 - 13:15
#12
Кулибин
Аватар пользователя Кулибин
Offline
Joined: 01/19/2011

Жаль что Казанский завод эти двигатели не выпускает. Да и цена приемлима гдето 120 т.руб.

Верх
пт, 02/12/2010 - 16:00
#13
Enn
Аватар пользователя Enn
Offline
Joined: 02/12/2010

Интересный агрегат.

Верх
пн, 08/24/2009 - 08:38
#14
Гость
Аватар пользователя Гость

Здоровеньки булы усем.
Ураловский двигатель очень хороший и в соотношении с ценой это первая реальная возможность чтото сделать.
Но последнее время разрабатываю идею иномарки.предел мечтаний РПД http://www.mazda-rx8.org/publ/6-1-0-29
в живую не видел.но уж очень нравиться.

Верх
пн, 06/15/2009 - 12:55
#15
Гость
Аватар пользователя Гость

Их уже не выпускают. Так же как ижевские оппозиты на базе цилиндров ИЖ-Планета.

Верх
вт, 04/07/2009 - 09:48
#16
alexcrazy08
Аватар пользователя alexcrazy08
Offline
Joined: 03/23/2009

Хороший агрегат, можно узнать, сколько стоит и где можно преобрести.

Верх
вт, 04/07/2009 - 06:08
#17
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

На свой KR2S (будующий) я хочу ставить такой.

Верх
пт, 04/03/2009 - 00:22
#18
hedgehog
Аватар пользователя hedgehog
Offline
Joined: 04/02/2009

Редуктор можно у токаря заказать, он сам разбереться как его делать, но что если без него сделать, напрямую на каленвал?

Верх
пт, 04/03/2009 - 02:03
#19
Гость
Аватар пользователя Гость

Наибольший КПД винта можно достичь увеличением его диаметра(скажем до 1,7 м), и если скорости лопастей не будут приблежаться к околозвуковым и выше (оптимальная скорость концов лопастей-около 230 м\с), по этому нужно ставить редуктор, который позволит винту вращаться около 2000 об\мин, а колен. валу двигателя на оборотах, близких к номинальным, то есть 5800 об\мин. Если же делать без редуктора, достаточно большая часть мощности будет расходоваться на сотрясание воздуха и статическая тяга вряд ли превысит 50 кгс.

Верх
чт, 04/02/2009 - 16:50
#20
hedgehog
Аватар пользователя hedgehog
Offline
Joined: 04/02/2009

Привет всем. Я люблю мастерить на досуге. Как-то заинтересовался идеей постройки СЛА. Решил летом построить. Сейчас пока литературу изучаю. Кстате, двигатель собираюсь ставить от урала, но проблема одна, как карбюратор доработать или с чего другого поставить, чтоб во всех положениях работал?

Верх
чт, 04/02/2009 - 19:19
#21
Paul
Аватар пользователя Paul
Offline
Joined: 03/18/2009

У меня с этим тоже проблема, а еще проблема с редуктором, думаю что надо сделать клиноременный что бы винт вращался около 2000 об\мин, но как именно его делать незнаю, мотора пока нет, чертежи имеются но не совсем качественные. Может кто-то имел с этим дело???

Верх
ср, 04/01/2009 - 08:37
#22
alexcrazy08
Аватар пользователя alexcrazy08
Offline
Joined: 03/23/2009

Предлагаю, такую же тему, только для автожира. Кто нибудь, строил автожир или вертолет на ураловском движке.(Кроме B. Артемчюка из Житомира)

Верх
ср, 04/01/2009 - 08:56
#23
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

По вашему предложению создана новая тема форума

Верх
чт, 03/26/2009 - 11:53
#24
Анатолий
Аватар пользователя Анатолий
Offline
Joined: 03/02/2009

Поддерживаю идею. также как и вы нахожусь в поиске  подходящей конструкции есть ДВС  днепр Мт-10.Есть  дерево ясень сосна  станки для обработки дерева и метала нет подходящей идеи и хорошего опытного товарища потому как СЛа делаю впервые.Год назад контактиревал с гуру из Житомира  В.Артемчуком он когдато на базе  блока от Урала коленвала от К-750 головок и цилиндров от МТ собрал ДВС мощностью 40л.с. и весом гдето 35 кг или околотого  точно непомню с таким ДВС и винтом с диаметром 1,25 м  летал его одноместный автожир  видео и фото видел сам. скачал Guppy еще не определился .

Верх
вс, 05/10/2009 - 09:52
#25
iglss
Аватар пользователя iglss
Offline
Joined: 05/10/2009

С большим сожалением разочарую: МТ-10 (32 л.с. 65 кг весу) не является авиационным двигателем ни по весу, ни по мощности, ни по надежности на оборотах порядка 5000. Тем более если это двигатель сильно б/у. Доработок, в том числе изготовление шестеренчатого редуктора, там много и они дорогие, а толку весьма мало. Получить 100 кг. тяги, надо еще ОЧЕНЬ сильно постараться, в том числе и расчетом и изготовлением оригинального винта. Все кто когда то делали эту конверсию, от нее отказались, перейдя (хотя бы) на куда более "авиационный" РМЗ-500 (аналог ротакса 503 - 50 л.с. при 40 кг веса - сравните!!!) стоимостью нового порядка 50 т.р. На этот двигатель есть рекомендованные и опробованные винты, которые к тому же можно приобрети. Если нет возможности даже таких некрупных с т.з. авиации инвестиций, лучше с ней не связываться.

Верх
чт, 03/26/2009 - 12:16
#26
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

А где териториально Вы находитесь? Кстати мне кажется что Вам лучьше всего подойдёт именно Guppy? если одноместник, если на двоих, то KR2S? если ещё больше хочется, то надо смотреть на Bearhawk! Ну так где териториально Вас искать? Может что и замутим...

Верх
чт, 03/26/2009 - 13:32
#27
Анатолий
Аватар пользователя Анатолий
Offline
Joined: 03/02/2009

Украина Хмельник.если это ко мне

Верх
пт, 03/27/2009 - 10:58
#28
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

Далековато, а то б скооперировались...

Верх
пн, 03/30/2009 - 09:36
#29
Анатолий
Аватар пользователя Анатолий
Offline
Joined: 03/02/2009

Жаль ,что далеко.Кстати есть подборка програм из нета по расчету маршевого винта .и програма profili 2.22 с кейгеном.если нужно.

Верх
пн, 03/30/2009 - 09:53
#30
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

Конечно нужно, выкладывай или шли на мыло k.a.eremin@gmail.com

Верх
сб, 03/21/2009 - 19:08
#31
Paul
Аватар пользователя Paul
Offline
Joined: 03/18/2009

Мне это видится так:
Это должен быть самолет "для удовольствия", он не должен позиционироватся, как пилотажный или еще какой-то, на нем нужно просто летать и получать от этого удовольствие.
Так как возможность летать с аэродрома есть далеко не у каждого, самолет должен иметь возможность эксплуатации с неподготовленых площадок, иметь малую взлетную дистанцию, отсюда и малую удельную нагрузку на крыло. Соответственно и максимальная скорость вряд ли превысит 150км/ч.
Он должен совмещать в себе простоту пилотирования и достаточную маневренность, иметь возможность выполнения некоторых фигур в/п.
Очевидно, что с мотором в 40л.с. добится выдающихся характеристик вряд ли получится, но скороподъемность в 5-6 м/с при грамотном подходе к делу вполне достижима.
Так же мотор от мотоцикла "Урал" и подобные ему без довольно сложных модернизаций, наверняка не позволят перевернутый полет, по этому самолет может быть и подкосным высокопланом.
Конструкция самолета должна быть максимально надежна и проста в изготовлении, в ней не должны использоваться дорогостоящие материалы и методы.
Перечень можно продолжать довольно долго......
Какие будут предложения...?

Верх
чт, 05/07/2009 - 23:42
#32
Kant
Аватар пользователя Kant
Offline
Joined: 04/07/2009

Полностью с вами согласен, но я думаю зачем голову ломать если присмотрется то есть уйма вариантов к примеру АИР 2 Яковлева , отличная машина и главное проверенное временем и надёжная.

Верх
пт, 03/20/2009 - 09:47
#33
admin
Аватар пользователя admin
Offline
Joined: 02/27/2009

Присоединяюсь!!!

Верх
чт, 03/19/2009 - 21:29
#34
Гость
Аватар пользователя Гость

Хорошая идея, предланаю развить эту тему, авось что и получится...

Верх
пт, 03/20/2009 - 02:40
#35
Paul
Аватар пользователя Paul
Offline
Joined: 03/18/2009

Было бы очень здорово, собрать некоторое количество заинтересованых людей, совместно выработать толковое тех. задание, распределить задачи, и СОВМЕСТНЫМИ усилиями попытаться сконструировать и расчитать, а затем соорудить качественные сборочные чертежи сего строения.

Верх
вс, 08/23/2009 - 23:31
#36
VADZILLA
Аватар пользователя VADZILLA
Offline
Joined: 07/08/2009

ПОДДЕРЖИВАЮ, К СТАТИ САМ ЗАНИМАЮСЬ ПРОЕКТИРОВАНИЕМ ЗАНОВО STOL CH-701, СТРОЮ ТРЕХМЕРНУЮ МОДЕЛЬ С ТОЧНОСТЬЮ ДО ЗАКЛЕПКИ И БОЛТА В АВТОКАДЕ С ПРИВЯЗКОЙ ПОД НАШ СОРТАМЕНТ АЛЛЮМИНИЯ, МЕТИЗОВ И ПР, ЧТОБЫ СРАЗУ БЕЗ ЛИШНИХ ПРОБЛЕМ СДЕЛАТЬ ВЫКРОЙКУ ВСЕХ ЛИСТОВ, ПОТОМ ВЫРЕЗАТЬ НА ГИДРОАБРАЗИВНОМ СТАНКЕ ВСЕ СРАЗУ С ОТВЕРСТИЯМИ, СОГНУТЬ, ГДЕ НАДО  И ТУПО ЗАКЛЕПАТЬ. ПОКА ЧТО ЗАСТОПОРИЛСЯ НА ПРОЦЕНТАХ 80, НЕ МОГУ ЗАМЕНИТЬ УЗЕЛ СОЕДИНЕНИЙ КРЫЛЬЕВ И ФЮЗЕЛЯЖА. ХОЧУ СДЕЛАТЬ ВСЕ КЛЕПАНЫМ, ПО ОДНОЙ ТЕХНОЛОГИИ, БЕЗ СВАРКИ И ХРОММОЛИБДЕНОВЫХ ТРУБ КОТОРЫХ У НАС НЕ ВЫПУСКАЮТ, НУ НА КРАЙНЯК С ЧАСТИЧНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ ТРУБ, НО БЕЗ СВАРКИ , ПОКА ЧТО НЕ ХВАТАЕТ ОПЫТА И ИДЕИ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ПОПРОЩЕ,(БЕЗ СВАРКИ НЕ УДАЕТСЯ СОСТЫКОВАТЬ 4 ТРУБЧАТЫХ ЭЛЕМЕНТА В РАЗНЫХ ПЛОСКОСТЯХ В ОДНОЙ ТОЧКЕ НА СОЕДИНЕНИИ ИЗ ГНУТЫХ ДЕТАЛЕЙ  ) И ПРОЧНО. ПОСКОЛЬКУ  ПРОЕКТ ВСЕ РАВНО РАСЧИТАН НА ЦИФРОВУЮ РЕЗКУ, ТО ПРОЩЕ БЫЛО БЫ ПРИМЕНИТЬ ЛИСТОВОЙ МЕТАЛЛ, НЕЗАВИСИМО ОТ СЛОЖНОСТИ ИЗДЕЛИЙ. ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ СУЩЕСТВУЕТ ЛИ КАКОГО-ЛИБО ВЫСОКОПЛАНА С АНАЛОГИЧНОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ "ДВЕРНЫХ АРОК" ИЗ ЛИСТОВОГО АЛЛЮМИНИЯ. ФИТТИНГИ КРЫЛЬЕВ, ЛАДНО УЖ, МОГУТ БЫТЬ И ФРЕЗЕРОВАННЫМИ. НЕ МОГ БЫ КТО ПОДСКАЗАТЬ ПОДХОДЯЩУЮ МОДЕЛЬ САМОЛЕТА В КАЧЕСТВЕ АНАЛОГА. СПАСИБО

Vadzilla

Верх
вт, 03/24/2009 - 21:58
#37
mike
Аватар пользователя mike
Offline
Joined: 03/03/2009

Присоединяюсь. Опыта - никакого, энтузиазма - достаточно :))

Пока очень нравятся KR-2 и CH-701. Первый - за понятную конструкцию, доступные древесину и пенопласт и возможность использовать недорогой двигатель "Субару" (не впечатлили элероны на рояльных петлях, у Арго - правильнее на мой взгляд), второй - за меньшую требовательность к взлётно-посадочной полосе (Но не представляю, где взять подходящий алюминий. Тупо купить - при недостатке наличности не самый лучший вариант :))). Конечно, это двухместные самолёты, но для начала можно и одноместный, тем более, что Урал у меня уже есть :)))

p.s. А, кстати, Арго чем не подходит?

Михаил

Верх
вт, 03/31/2009 - 00:05
#38
Гость
Аватар пользователя Гость

Мне кажется, что надежнее и проще использовать в качестве основы фюзеляжа ферму из стальных труб или аллюминиевых уголков. Обшивку сделать из ткани, хотя я пока не знаю где ее взять...
Крыло с деревянным лонжероном, фанерными нервюрами, пенопластовым наполнителем и стеклопластиковой обшивкой на мой взгляд достаточно просто сделать, но я пока не уверен на счет стоимости такого крыла.
Оперение, рули высоты и направления очень просто сделать из труб, как на texas Parasol. Получается очень грубо, но по трудозатратам-проще некуда. Можно сделать и стеклопластиковые.
Шасси с хвостовой опорой по моему гораздо проще и легче чем с носовой, и лучше подходит для взлета с ухабистого поля. Конечно есть вероятность капотирования, но с тренировками это можно легко перебороть.

P. S. Арго не нравиться потому, что весь из дерева и расчитан на перегрузку в 3 единицы, я щетаю, что надо не менее 7, конечно можно перещетать все и сделать более прочно но дерево все равно может преподнести сюрпризы.

Верх
вт, 03/31/2009 - 22:47
#39
mike
Аватар пользователя mike
Offline
Joined: 03/03/2009

Добрый вечер! Крыло я вижу примерно таким же (у кр-2 даже практически без нервюр, вернее с пенопластовыми). Металлический каркас фюзеляжа - очень нравится (прочно, практично, долговечно, несложно), не нравится полотняная обшивка - наверное часто придется перетягивать? Рули высоты и направления - аналогично крылу? Хвостовая опора - нравится.
По поводу "Арго": да, наверное пришлось бы пересчитывать, если сделать прочнее. Но все равно он - правильный самолет (рассчеты не смотрел, живьем не видел, мнение сложилось исключительно по чертежам)

Верх