Мысли вслух "Что задумывалось" и как к сожалению мечты остаются мечтами, а может и нет!

Аватар пользователя admin

НАШЕМУ ПОРТАЛУ АВИАТОРВ уже почти год.

  И что же произошло за это время... В двух словах, в моём сознании вместо прогресса наблюдается регресс, как не печально, но факт. Почему так самокритично спросите, да потому, что былой азарт в авиастроительстве потихоньку угасает, затягивает не лёгкая рутина повседневности и однообразия, каждый день, как "день сурка", работа - дом - семья - ночь - утро - и всё снова по накатанной... С каждым днём убиваеются и притупляются мечты, а планы всё кажутся не реальнее, знакомая картина?

  Ввиду чего я решил действовать, ведь как всё изначально задумывалось: этот сайт Я видел как вдохновляющий и объединяющий единомышленников авиастроителей и всех в этом заинтерисованых, и что в итоге полутилось, тривиальный новостной сайт с небольшим собранием мечт, вернее чертежей... Пора воспрянуть духом и действовать! Что же Я намерен делать, всё просо, вернее идея проста, но для осуществления требуется Ваша помощь:

  Я предлагаю всем заинтерисованным объединится и создать не виртуальный, а физически реальный "Клуб авиаторов", члены которого получат возможность строить свои летательные аппараты, воплощать мечту в реальность, общаться в живую, помогать советом, а может и чем-то большим, наконец иметь возможность летать не за бешеные деньги (эту услугу предлагают многие), а за вполне реальные деньги, в идиале - за топливо. Как это сделать, спросите Вы? Да всё гениальное просто!  Надо действовать!

  Предлагаю в складчину, чем Нас больше, тем минимальнее средства, арендовать ангар либо другое подходящее помещение вблизи или на територии одного из подмосковных аэродромов, где и разместится Наша база. Юридически предлагаю оформить некомерческую организацию, что даст немало льгот и правовую основу, при наличии граматной юр поддержке возможны даже получение гос помощи или каких то дотаций, субсидий. Члены клуба получат место и реальную возможность реализации своих проектов! Кроме того здесь всегда можно провести с пользой и удовольствием время. К дополнению ко всему сказаному из штатов за разумные средства можно преобресть б/у-шный самолёт, я уже пробивал, это обойдёттся тысяч в 300 наших родимых рублей (стоимость самолёта! без учёта таможни), идеи можно продолжать до бесконечности.

  И так, Всех кого заинтерисовало моё предложение (средства значения не имеют!) прошу откликнутся, в идеале пора оговорить первоначальный состав и начать действовать! Прошу оставлять свои предложения в коментариях к этому посту, чтобы всё было честно и открыто. Я в свою очередь в настоящее время уже занимаюсь поиском места базирования, предложения буду размещать в коментариях, готов принять на себя часть финансовой нагрузки и полную информационную поддержку, включая рекламу в средствах массовой информации.

  И так поехали первый член "НАШЕГО КЛУБА АВИАТОРОВ" уже есть в моём лице! Милости просим!

PS: Кстати кто меня не знает, представлюсь: Ерёмин Константин, мне 31 год на данный момент и Я вновь одержим крыльями и надеюсь не мечты а реальным делом! Присоединяйтесь! И ещё прикрепляюопрос к этому посту опрос, чтобы у меня и у Вас сложилась картинка о предпочтениях к летательным аппаратам. НАЖАТЬ ДЛЯ ПЕРЕХОДА К ОПРОСУ.

Комментарии

Аватар пользователя Aleksis

 Поддерживаю то ,что нужно обЪеденяться или скоро будем пешком ходить. Обращайтесь в случае нужды, окажу посильную помощь.

Аватар пользователя eea

Константину, на Ваше обращение к объединению от17.02.10 года авиа любителей. То, к чему призываете, уже существует, правда не массово. Только на уровне регионов и крупных городов. И не для рядовых граждан, а, на весьма обеспеченных и среднего класса. Проблема массовости состоит не в отсутствии правовой базы, на уровне подзаконных актов, она есть. Проблема в том, что рядовые авиа любители полностью неграмотны в правовом отношении. Зачастую рядовой народ не знает конкретно куда обратиться и как хотя бы зарегистрировать общественный, самодеятельный клуб. Подножек со стороны чиновничества конечно много, но идея пробиваема, и не так дорого. А вот дальше по поводу становления клуба, изыскания средств, помещения, выбивания земли под лётную площадку, самолёта (можно сделать самим, опять же помещение материал, время от семьи, его постановка на госучёт и сертификация, это одни подножки от властей разных уровней), то здесь придётся тащить всё на себе учредителю клуба. Этот воз весьма обременителен, и не так «всё гениально и просто!» Говорливый и соглашающийся на всё народ, уходит в режим ожидания, пока у учредителя что-нибудь получится. Кстати, такой клуб и в том же месте, где Вы желали, для рядовых граждан, у меня есть с 14.07.08 года, это Коломна, Московской, только до сих пор никак на ноги его не поставлю. Готов довести до широких масс всю информацию и опыт. Вам посылал дважды e-mail, ответа пока нет. Для более широкого общения комментарии не подходят, нужен e-mail, ибо материал обширен, с приложениями. Обращайтесь sla.kolomna@yandex.ru ? или +7(915)312-27-72. Евгений Алексеевич.

Аватар пользователя admin

Спасибо, обязательно свяжусь с Вами посте праздников.

Аватар пользователя Рэй

Все авиа-самодельщики в конечном итоге упираются в Российское законодательство, которое по существу только декларирует возможность использования ЛА собственной конструкции, обставляя всевозможными "рогатками" саму возможность самодельщику полететь. За редким исключением, все кто летает на самоделке, нарушают ВК РФ. Идти нам на встречу законодатели не желают, обязывая такие ведомства как "Трансавианадзор", "Росавиацию", ФСБ, МВД, ПВО всячески пресекать и привлекать к уголовной ответственности лиц не соблюдающих требования ВК РФ. Очевидно им удобнее "управлять" и "руководить" послушной толпой пьяниц, наркоманов и пр..., но думающий и умеющий творить своими руками народ им опасен, мы им не нужны!

Статья 1. часть 2 ВК РФ гласит: под воздушным пространством Российской Федерации понимается воздушное пространство над территорией Российской Федерации, в том числе воздушное пространство над внутренними водами и территориальным морем.

Вопрос: с какой высоты мы начинаем нарушать требования ВК РФ?

Если я подпрыгну на месте, залезу на крышу высотного здания или поднимусь на вершину горы, я нарушу воздушное пространство РФ или нет?

Аватар пользователя aleksvld1

Здравствуйте Константин. Заинтересовала тема: создания клуба авиаторов,поэтому решил написать.

Идея построить и летать у меня появилась в Вашем возрасте 20 лет назад,по выходу в свет журнала М/К

с (чертежами) Тверских умельцев, почему в скобках- это просто обзорный рисунок чертежей и очень не

ясных описаний к ним. Но иэтого хватило для начала постройки, но идеям не дала воплатится перестройка

нашего государства и мой скилет физюляжа и плоскостей со временем сгнил.

Сейчас начинаю заново воплощать свою идею, но не в дереве а в метале и идея создание не виртуального

клуба актуальна, но очень и ОЧЕНЬ проблематична.Без юр поддержки не обойтись, а вот о гос поддержке,

это проктически фантазии, мы со своим клубом,головная боль государству у которого нет даже проекта 

закона о легкой авиации самодельной постройки, а вы говорите ещё летать,это будет не просто.

И чтобы летать  и летать за нормальные деньги .летать без оглядки и не быть серьёзно наказанным за это

надо собираться и действовать.

 

   

Аватар пользователя axelin

Сайт хороший, начинания хорошие, но к сожалению большинство посетителей этого сайта банальные мечтатели и любители облаков, а не воплотители своих идей в жизнь. Скачать себе на комп подобие чертежей самолета и долго облизывать их, а потом писать в комментариях как он любит KR-2. Вот чем большинство здесь занимается. По этому настрой admina мне понятен, очень тяжело одному тащить такую ношу,  особенно в наше время, при закрытом воздушном пространстве для СЛА, и сплошных мечтателях.

Аватар пользователя Эльтруист

Ничего страшного из этих мечтателей могут получиться нормальные и целеустремленные люди воплощающие свои мечты.

Аватар пользователя наталья

полностью согласна с ВАМИ :)))))
"Сбываются самые смелые наши мечты, пришло время на несмелые."

Аватар пользователя messer

 По поводу банальных мечтателей! Реальные чертежи за 300 у.е. не каждый себе может позволить, поетому собирают информацыю по крупицам и радуются любым цыфрам. А если еще с компьютером на ТЫ то тогда полный капец, времени на поиски уходит очень много. Если создалась група КР-2 то информацыей давайте делится, так толку будет больше. Умничать тут не уместно.

Аватар пользователя admin

  Полностью с Вами согласен!

По поводу KR2? у меня чертежи не совсем полные, зато тех крупиц что в нете нарылось с лихвой хватит для его постройки. Самое главное - профили крыльев и оперений все есть и вроде как самый последний вариант, пропорции фюзеляжа тоже, механические узлы, отчасти есть от kr2, остальное берём от его прототипа kr1, благо они есть в свободном доступе практически в полном объёме. Осталось начать и кончить, вернее полететь, по поводу "летать законно", считаю так: надо дело делать, пока самолёт будет готов, глядишь может и закон какой примут или послабление получим, на счёт регистрации ЛА, разговаривал со строителями, говорят сложно, но вполне реально! Надо ни седеть а действовать! Кроме того всё те же авиаторв смеются "Закон 300 метров никто не отменял, даже над мкадом летали, пока тьфу - тьфу..." Эт так к слову.

  Так вот, решил, начинаю строить именно его! На счёт помещения вблизи аэродрома, оказывается посложнее, чем предполагалось, зато ввиду кризиса пригодное для строительства помещение можно найти за разумные деньги, лично я морально его уже арендовал, если есть желающие присоединится милости просим, пока не клуб, ну для начала совсем не плохо.

   По KR2 в выходные оформлю отдельный раздел, где буду выкладывать результаты, мысли и спрашивать советов у опытных строителей. Удачи мне!

Аватар пользователя VADZILLA

Прошу прошения что из моей тьму-таракани я не могу поддержать, но закрывать такой сайт, я считаю не надо. Во первых, пока эта тема витает в воздухе, у вас в России, то есть надежда что у вас выйдет закон, который регламентирует использование мелкой частной авиации как обычные машины, а у нас в Казахстане он будет принят автоматически как и все остальные Российские законы.  Пока что, ничего нормального ни у вас ни у нас ассоциациями ничего не сделано. Это делает авиавцию просто развлечением, причем неудобным и очень дорогим. Значит нужно давить количественно, за счет массовости. Невольно возникает вопрос: какого хрена все запрещено, если Российский автотранспорт ежегодно уносит жизней больше чем 9 лет Афганской войны, и это в мирное время.

Сейчас я проектирую два самолета -- 1-й STOL ch-701 под российский сортамент металла и еще один по схеме парасоль чуть большего размера с большей грузоподъемностью, с таким расчетом чтобы его можно было производить промышленно, или кустарно из конструктора, за недорого, около 3-4 тыс бакинских за конструктор(конечно-же только планера), и, естественно не за то время. Но без нужных законов все это не имеет смысла. Надеюсь, что если мы применим принцип Windows 95 -- "нае"итесь терпения", то будущем все может поменяться к лучшему, главное сохранять связь, делиться информацией и чаще, все-таки, выходить на сайт всем пользователям почаще, и не только скачивать, а еще и закачивать любую полезную информацию, скажем, у меня ее много,(например, о деталях, 3D моделей или чертежей движков, о работе в программах, каких, программах). В общем-то по обзорным чертежам которыми кишат все сайты сложно набраться опыта, особенно если ты непрофесиионал......вот только не помешало бы на сайте как-то объяснить как-бы сделать поудобней отправку обратной информации......

А по поводу азарта, да все нормально, просто идиотов желающих летать не так уж много, но, к счастью они есть.

Vadzilla

Аватар пользователя partizan

Здравствуйте Константин. 
Хотелосьбы узнать где вы находитесь. 
сам я живу в москве летаю на своём мотодельтаплане на востоке области.
есть свой грузовик длинномер и легковой прицеп.
будет нужна помощь, участие,взносы пишите  deltaliot@mail.ru 
Иван

Аватар пользователя admin

  Спасибо за понимание и участие. Я сам живу на востоке Москвы в Измайлово, собираюсь начать работы по постройке kr2 в ближайшее время, сейчас определяюсь с помещением, на счёт взносов - это пока лишнее, я считаю так: строить вместе можно и без всяких взносов, а вот когда дело дойдёт до реального клуба с арендой ВПП, то да, а щас рановато не так уж нас и много пока ещё...

  Я с Вами обязательно свяжусь в ближайшее время, а пока мои координаты: ICQ: 214-333-895 мыло: er-ka@mail.ru , а можно и звонить +7(905)771-27-84, всегда рад пообщаться!

Аватар пользователя vistas

Как летать по закону на самодельном ЛА? Я обращался с этим вопросом на форум, и как раз сейчас прочитал Ваше сообщение. Идея создания клуба действительно хороша. Я живу на Камчатке, у нас был авиаклуб, но теперь исчез. Полоса ещё есть, стоят самолётики, но в воздухе давно никого не видно. Последнее, что проводилось, прыжки с инструктором, а в последнее время пропала и реклама данной услуги. В центре проще создать клуб, и самое главное, правовую базу для объединения самодельщиков и любителей авиации. Надеюсь на удачу в этом начинании, а дальше возможно, и на возрождение и создание аэроклубов на периферии.

Александр

Аватар пользователя messer

 Создать аероклуб что в центре что на перефирии одинаково сложно. Наш клуб "Авиатик" создавался налетами на заброшеный гражданский аеропорт. Начинали дельтопланами потом появились сосотоятельные люди купили участок земли. Написали руководство по експлуатации и летаем. Сейчас правила и у нас стали жесткие без регистрации в клубе не держат. Перелеты по заявкам. СБУ контролирует жестко. Раньше такого небыло. Просто нужны Люди которые непосредственно будут заниматься оформлением документации на еароклуб по порядку проведения полетов, устав клуба. Нюансов очень много. Частью документов я тоже занимался. Служил в авиации с етим немного сталкивался. У Вас все получиться. По началу всем трудно.

Аватар пользователя admin

  Очень рад опытным людям! Заранее хочу заручиться Вашей моральной поддержкой, если что буду писать Вам на мыло, есликонечно Вы  непротив?

Аватар пользователя messer

Конечно не против . В  вопросах перечня организации документов постараюсь помочь. Только не знаю для России подойдут-ли. Могут быть свои нюансы.

Аватар пользователя admin

А Вы если не секрет откуда??

Аватар пользователя messer

 Я с Житомира Украина. В Люберцах бываю раз в год. У меня там родственники.

Аватар пользователя admin

Вот что бы мне хотелось получить в результате реализации описаного проекта. На фото слёт строителей KR2 в США.

Аватар пользователя admin

Что касается непосредственно сайта, я прекрасно понимаю, что его надо развивать, я стараюсь, но катострофически не хватает знаний в программировании, методом проб и ошибок потехоньку сайт налаживается, Вам судить что получилось...

  Я же призываю объединиться не только виртуально, но и в живую, организовать физический клуб авиаторов и авиастроителей, ведь вместе всегда проще, есть у кого спросить да и помочь другому, тоже приятно.

Аватар пользователя VADZILLA

Я думаю что ваш сайт наиболее грамотный и более полный из всех существующих, даже странно что в Москве настолько все инертно, а ведь это не самый бедный город, там транжиряться все "бабки" Росcии. Видимо народ больше предпочитает другие виды романтики -- вроде "сауны--телки" или рыбалки с охотами.... Что меня поражает, так это то что на сайт выходит ничтожное количество москвичей. Никто не воспринимает всерьез такие увлечения..., но на самом деле никто не знает как все просто: что проектирование, что пилотирование. Я летал на самолетах Як-18Т и Як-52 несколько раз, ничего сложного в этом нет. Просто в 50-е годы произошел качественный скачок в авиации, который привел к тому что все стали думать, что авиация --это что-то сверхъестественное. Даже рассматривая чертежи планера F-22 Raptor понимаешь, что авиаконструкторы ушли совсем недалеко. Так что нужно просто брать и делать , а ваш сайт должен просто быть.......хотя бы и такой  он объединяет намного более одного человека на всю Москву

Vadzilla

Аватар пользователя alexcrazy08

Без социалки сайт так и останется новостным.Нужно менять Форум (темы,форму сообщений,) прежде всего должна быть простота пользования форумом (добавка картинок,файлов).К тому же не каждому захочеться после каждого сообщения вставлять код Image CAPTCHAкоторый не всегда срабатывает(оказывается заглавность букв тоже влияет).Ко всему прочему добавлю что лимит квоты 200 мегабайт это очень и очень мало,порой одна книжка весит порядка 50 метров.Куда ее совать, если кинул пару чертежей, пару книг, да прогу какую нибудь.Нет "живого" общения между форумчанами.

Аватар пользователя suleman

Ну что я могу сказать,это конечно правильно.Особенно в Москве может получиться.А нам с переферии база на конкурсы СЛА.Один гвоздь тока--вечная не хватка лавэ так бы уже давно что-нибудь склепал.НО идею поддерживаю и сам руки не опускаю с тихой грустью двигаюсь к своей мечте.сам конструирую амфибию.у нас с сушей туго,а воды много.